温瑞安群侠

如果你喜欢温瑞安的小说,如果你喜欢四国军旗,这里就是你的家。

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我说温古金

温
温古金三国
2002-02-06 08:18
武侠作家中,我一直很喜欢金庸,可能是查先生以商养文的原则,小说只是玩票,不是为了养命钱,兼之深通佛理、弈道,小说布局如棋势,串通因果轮回,显得浑然大作。
人物刻画鲜明,而且有血有肉,看着一个混小子上中下三集,最终成为一代大虾,就象现实中邻家的小孩创深圳,3、5年不见,成大款的感觉,熟悉中带着不可思议。
古先生靠文章吃饭,生计所限,文章天马行空,人物半人、半神、半魔,看着瞭乱眼花,花团锦簇,看后,没有什么深刻的东西,在长篇上,情节明显凌乱,连绝代双娇这样的代表作都不能例外,这点明显不及武圣金先生。出色的反而是陆小凤、楚留香这样的一个个中篇故事。古龙好酒喜色,这点文如齐人,古先生成为武侠写手的佼佼者。
温先生文风一看,就知道是古脉西域旁支,到温先生这,只有神、魔,没有什么人了,来如鬼、去如魅,越是平和,越是预示着诡秘。温先生可能注意到这一点,所以在小说中很强调朝代和师承血统,想将书中人物强行拉入人间,但是现实中人要和神魔共处,总不能也是肉眼凡胎,于是有了武功谁也说不清的权相蔡京、童贯这样的名人,如此遮掩,反而不如古大虾豁达,更不要说金先生的彻悟了。
善
善哉
2002-02-06 06:32
我不喜欢你的说法
当有了一座大山在你面前,而你想去超越是多么的不容易,而且你过于想金先生神化了,我承认他的有几部写的好,其他的短一点的基本上都不怎么样,这种小说一定要有什么思想内涵特别深吗,我看未必,要写那种小说不如写点别的,像他每天在明报上谈论时政那更令人深思,你说他是以商养文,我不知你知不知道明报的发迹史,如果那时不是老金在明报上连载那些小说,明报根本就发展不起来,说白一点,人们就是想看他的小说而买明报,以什么养什么啊。
而古龙却完全要另起一家,为什么他们之后很少有影响力的作家出现就是这个道理,他们在他们的那一方面写的太好了,你这么贬低古龙完全没有道理,就是老金他固然是说变不出去而不写了,那时古龙锋芒已经直逼他了,所以老金还不是请他来明报连载,你不懂了,,
现在的写作大家只有黄易了,你不要乱发评论!


  念世间疾苦 渡天下苍生
  __善哉___善哉__
温
温古金三国
2002-02-06 10:30
我评论
我看见事实是古龙小说一堆,而且越往后越江河日下,金先生的小说确是日见成熟,最后封笔的长作《深宫不速客》(鹿鼎记)不但优秀,而且居然文风全变,连金迷都以为有人仿冒金庸,这对于一个笔耕十数年的人,没有大毅力是很不容易,可惜古先生没有这样突破的作品。
金庸14部中长篇,除了早期的几部以外,几乎部部精品,古龙作品众多,但是朗朗上口有多少???也难怪,他要靠字数吃饭,为了字数,经常出现代稿现象,当然,金先生由于生意繁忙,也有少数早期作品请人代部分章节进行整理、补充,但是象古先生这样整部授权连锁代理的事情,好像还没有听说。
还有,明报请古大虾连载,这是商业目的,作为香港早一辈武侠小说协作人,由于打理生意,金先生一直没有过多的时间专注于写作,后来基本专著整理旧作,宣布封笔,就此明报连载流行作家的作品,吸引读者是很自然的商业行为,将这个作为金、古的较量胜负,未免有些牵强和无知。
事实上,古龙虽然和金庸表面和睦,在很多场合,还是找机会和金庸一论高下。凭古先生的快意气量,为明报连载,还真不能说就是为了他和金庸的纯真友谊吧???

我看还是把一些来龙去脉自己弄清楚了,再扣瞎评论的帽子为好。
温
温古金三国
2002-02-06 10:34
补充一点
在香港
金先生 号称“武圣”
古龙 号称“武侠”

其中的含义,具备常识的人一目了然,就象诸葛小花和白惊飞一样一目了然。
I
IKARU
2002-02-06 11:00
不同意
金庸的文章虽然篇篇都是精品,但他又力求每部作品都能写一点不同的东西出来,这是不太现实的。在追求精细的同时使得他的文章有些雷同。就像吃满汉全席,吃第一次时十分惊喜,到后来,不管菜色再怎么变,但油腻的感觉是不会变的。
古龙的文章虽然良莠不齐,但他的文章立意在新,在变,几乎每篇文章都尝试用不同的笔触和意境,所以显得某些文章读来十分生涩。却让人回味无穷,谁也不能预料他下一部作品会是什么风格,让人欲罢不能。
温瑞安比起上面两位其实并不出彩,但吃惯了大鱼大肉之后再去吃清粥小菜却别有一番滋味。他的文风自成一派,不像别的武侠作家拼命模仿上面两位,所以看过金、古两位的作品后再看温的书是感想最多的。
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
战
战僧
2002-02-06 12:09
haha,都来劲了啊
尽管发表意见,每人的看法总都有不同的地方,要都相同倒怪了,不要面红耳吃的争论,非说自己对。
下面谈谈我的简单看法(只谈小说本身,不谈什么时事环境)

我觉得最好的是金用,宏伟,博大精深,毫不花哨,于平静/平淡中酝酿,山雨欲来风满楼,给人一中胸中墨水多的不得了,出手就是大师风范(我觉得这句比较贴切)
古龙和温都是另外的风格,新派,
这里面我喜欢温瑞安,怎么说呢,古龙好的小说确实很多,语言自成一家,至于说他用什么西洋推理之类的小说情节啊,我是一点不觉得好,前看后忘记,古龙想怎样搞就怎样搞,管你们读者死活。在这点上我毫无好感。《欢乐英雄》挺好的。
温呢,在前2者之后,要想创出点不同,确实有难度。不过温是才子,我喜欢他的小说,打的比以前更惨,情写的比前2者可能还好(当然大多是一些很炙烈的,容易引起情感)。有的小说确实象诗,散文。。。反正我喜欢他,更甚古龙。

不说了,这种事情怎么说的清,乱写一通,内急。

温
温古金三国
2002-02-07 00:25
这就是论坛
谢谢战僧捧场,这才是我心目中武侠论坛贴子的样子,作为论坛不要随便说别人乱评论,观点可以不同,论坛就是摆事实讲道理的地方,棒子打多了,论坛就门可罗雀了。

我觉得战僧兄说金先生大师风范的说法可圈可点,可惜,金先生的作品太少,不象古温任务众多,初总觉没有什么好评价的

古龙感觉象黑客帝国里的齐洛李维斯,酷、炫,但是看着就是科幻,金先生如奥黛丽.赫本,虽然大牌,但是总是给人邻家女孩一样的感觉,这种返朴归真的修为,看着简单,真正做了起来就不容易了。

IKARU说金先生油腻,我觉得不如说金先生清淡好,就象炒一盘炒菜心,看着谁都会,但是真正要炒得 鲜、甜、爽口,就难了,事实上金先生笔下的郭靖、杨过、令狐冲、韦小宝,一眼可以看出性格炯异。古先生的文章如油淋辣椒,吃着就是来劲,但是我觉得陆小凤和楚留香区别有多大???花无缺和楚留香有多大,倒是江小鱼可以算一个创意。
炒菜心可以天天吃,油淋辣椒就要看看本身的偏好了。
战
战僧
2002-02-08 04:12
以前一年要重温金用大篇无数遍,连回目都可以背出来了。
后来开始重复温习温,偶尔温习古。
再怎样温习还是金的最记得牢,这是写作手法造成的。

I
IKARU
2002-02-08 14:08
炒菜心可以不用油吗?再怎么高明的厨师也不可能不放油吧
如果说像散文我小说,我认为非《多情剑客无情剑》莫属,看完整部以后觉得描写,尤其是环境描写很写意,是第一部让我觉得不像小说的小说
从此以后就开始从一面倒向金庸变得开始喜欢古龙了,然后就买了古龙全集
不过,买了还没看多久就开始看温瑞安的小说,接着就无法自拔
现在有人推荐我看《寻秦记》和《大唐双龙传》,看样子又要去找黄易的书了
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
战
战僧
2002-02-09 00:54
很多年以后,让我们再来看看。是不是觉得意境很好,搞不清楚为什么看到这几段,我脑子里就是画面,断桥残恒,流水,光屁股的小孩,说书的

钱塘江浩浩江水,日日夜夜无穷无休的从临安牛家村边绕过,东流入海..........
..............


那说话人将木板敲了几下,说道:“这首七言诗,说的是兵火过后,原来的家
家户户,都变成了断墙残瓦的破败之地。小人刚才说到那叶老汉一家四口,悲欢离
合,聚了又散,散了又聚。他四人给金兵冲散,好容易又再团聚,欢天喜地的回到。。。。。。。。。

温
温古金三国
2002-02-09 05:16
小李飞刀的飞,小李飞刀的刀
我确实忘记了小李飞刀,一个古先生的主打产品。在古先生的大部头中,小李是我反复看的少的。金先生肯定是想效仿东周列国种,培养出一批礼、义、仁、信的完美人物。可惜,除了自吹自夸小李如何超凡入圣,但是,小李、阿飞、荆无命之流实在没有个性可言,反而成全了龙小云。古先生大约意尤未尽,在后面的小说里,又借叶开的口把小李圣化一下,可惜,有点迟。
大唐和寻秦我没有怎么看,我看了翻云覆雨和大唐部分,觉得特点就是长!!!笔触粗糙很多,当然,不知道你觉得如何了。

最后说一句,什么菜都是要油的,色拉还要色拉油呢,而油腻与否是口感,跟放油没有必然关系
I
IKARU
2002-02-09 09:09
EM……
古龙写的还没有完全看过,前一阵子和同学讨论四大名捕中哪个写的比较好,结果两个人欺负我一个,好惨~~~

为什么大家都那么喜欢铁手?是不是因为他很不容易?铁手是唯一一个随诸葛先生晋见过皇帝的人,他和其他三大名捕不同的是,他太有责任感了。正是因为他的责任感重,所以常常被赋予许多艰巨的任务——有别于冷血他们的千里擒凶,冲锋陷阵的危险。铁手可以说是四大名捕中的外交官,他要和官场上的那些老狐狸较量,所以他考虑事情不得不周全。甚至在感情方面,在没有被人点通之前还是碍于世俗的想法,这点和李寻欢很像,不过铁手比李要来的幸福。
温瑞安把铁手塑造的太过于完美,铁手的刚正不阿就像萧秋水的领袖才能——完美的不真实。
人非圣人孰能无过?铁手性格上唯一的弱点似乎就是他的善良。太过于完美的人很可怕……
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
I
IKARU
2002-02-09 09:28
我眼中的古龙
最初看古龙的书时,脑子里充斥的都是金大侠生动紧凑的武打动作。在看《小李飞刀》之前问老爸看后感想如何,答曰:“骗人的。”问:“何故?”答:“武打动作太偷懒,一笔带过。”说完又去啃《天龙八部》了。
古龙的武打场面说好听点是简洁明了,其中最具代表性的就是小李飞刀,说什么“没有人可以看得清他是如何出招的”云云,大而化之,一笔带过。有很多人认为这就是古龙不及金庸的地方。
古龙不擅长写这些武打场面这是众所周知的,起初看第一本书时觉得:“怎么这么懒?”但看多了也就习惯了,开始不去在意书中的打斗,而开始注意书本身的内容(因为这点原因,所以看古龙的书时并不很确切的感到自己在看的是武侠小说)
《欢乐英雄》里打斗场景甚少,可以说是完全以郭大路、燕七、王动、林太平几人之间发生的情感纠葛为主线的,可以说是情多于武(似乎古龙大多书都是这样)
没有让人喘不过气来的打斗场面却依然吸引了一大批读者,这就是古龙的魅力所在。

同学中喜欢古龙的人较多(喜欢金庸的有很大一部分都不看武侠),改天准备向他们请教一下“古学”。
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
温
温古金三国
2002-02-09 11:32
我说古金
我是温古今三个都看了,我好像还没有喜欢金而厌恶古的地步。前面已经很说了,金的长处在小中见大,刻画人物栩栩如生,有血有肉,而且长作章法结构严谨。
古龙是半人半神半魔,神魔出手自然是张口就喷火,扬手就飞沙,完全不要什么提气、行走周天,当然省事了。

金庸写的是武侠小说
古龙写的是成人童话(没有贬低的意思)
温
温古金三国
2002-02-09 11:35
我说古金
我是温古今三个都看了,我好像还没有喜欢金而厌恶古的地步。前面已经很说了,金的长处在小中见大,刻画人物栩栩如生,有血有肉,而且长作章法结构严谨。
古龙是半人半神半魔,神魔出手自然是张口就喷火,扬手就飞沙,完全不要什么提气、行走周天,当然省事了。

金庸写的是武侠小说
古龙写的是成人童话(没有贬低的意思)
G
Guest
2002-02-09 11:44
希望火药味不是太浓
  当然我不是想和你吵什么,我也不是古迷或是温迷,我是杂迷,很多作家的我都看过,现在特别喜欢看的是网上发的一些原创小说。而金古之争和金黄(黄易)之争在很多论坛上都有过,或是客观或是主观,大家都是力捧自己喜欢的人,火药味都是很浓。我想大家看问题都要客观,金庸在中国是一个传奇的人物,他为人慈善,家大业大,小说也写的好,甚至有人把他列入中国最有影响力的作家之一,而他改编的电影至今仍在热播,这是事实没什么好否认的,他书中的人物看后都令人印象深刻,我喜欢他写的杨过,一往情深。
  在金庸的大部头看完过,我才看古龙的,他写的小说比金庸的多,其一是给了人更多的期盼,他有的书写的不是特别好,但都是可以入目的,金的书大家喜欢看的有射雕三部曲,天龙八部,笑傲江湖,鹿鼎记,这几部是第一层次的,次一级的有侠客行,雪山飞狐二部,连城诀,书剑,碧血剑差不多是第二层次了,其它的白马啸西风,鸳鸯刀,越女剑第三了吧,这最后的至今我都没看过,你要说他好,我也没意见。我说的还算客观吧!
  古龙的小说比较多,前期的都是摹仿别人的,特别是金庸的,他特别有名一点是有多情剑客无情剑,欢乐英雄(我觉是古小说中最好的),萧十一郞,楚留香系列,陆小凤系列,绝代双骄,天涯明月刀,流星蝴蝶剑,七种武器圆月弯刀差不多就这几本了吧。古龙的知识没金庸广博,所以他比较聪明,借用了西方的侦探小说,让我们有种入神的感觉,他的人物可以差不多,每个故事却都是不同的,他的量多,他的好看的书也比他多。这不能说他比金庸强,但是至少我认为他是不弱于金庸的,当然赚钱他不是金庸的对手。
  金庸在古龙的面前是一座高山,如果只是一味的摹仿他只能是一流作家,不是能于金庸并列的古龙了,他是第一个采用新手法写书的,他力求每一部作品都求奇,求变,虽然不是每一部都是成功的,他死的早,所以作品从来没有好好的整理过,而金庸的书在他手里已经是改了又改。就像你是开发软件的,已经有一个微软站在你的面前,而你一个后起之秀想超越他,谈何容易啊,而古龙开创了一个完全不同的局面,在创新方面他应该是胜金庸一等了,金庸也创新,他改变的是每一个人物,而古龙改的是手法。
  也许很多人都很不服气,我突然觉的很没有意思,争来争去干什么,我还很推崇黄易的呢,谁说他不好,我又要和他争论,算了,没意思,谁好谁不好,最好不要说,因为我觉的我们说的都太肤浅,没资格说,除非你有着与他们差不多的地位,呵呵,还是说声新年好实在!
I
IKARU
2002-02-10 05:54
楼上那位不留个名字吗?
我们没有在吵架,只是才讨论,讨论时难免会有些情绪激动,这很正常的。
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
I
IKARU
2002-02-10 05:59
温古金说:
古龙是半人半神半魔,神魔出手自然是张口就喷火,扬手就飞沙,完全不要什么提气、行走周天,当然省事了。

这让我想到了另一个更适合这句话的人——还珠楼主。他的《蜀山》里不乏御剑飞行的“武林高手”,看了前一阵子放的《蜀山传》感觉:这真不是人可以做的出的:)书还没看过,只看了电影,所以如有说错的地方就请指出
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
善
善哉
2002-02-10 07:45
天啊
我打了那么多字,竟然没名字,555,惨!



  念世间疾苦 渡天下苍生
  __善哉___善哉__
I
IKARU
2002-02-10 13:04
别哭别哭
大男人,哭像什么样子?别哭啦~~~
(你是男的没错吧?)
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
善
善哉
2002-02-11 09:49
你想吧
我是男的就是男的,女的就是女的了



  念世间疾苦 渡天下苍生
  __善哉___善哉__
I
IKARU
2002-02-11 18:00
我猜你是男的
对不对?
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

得之,我幸;失之,我命;如此而已。
〓
〓方怒儿〓
2002-02-17 03:02
〖搞什么搞,瓜子能和咸肉比吗〗
看猪位挣得有声有色,口末横飞,辛劳了,我来告诉大家正确答案.古龙先生写的是古代私人侦探的生活琐事,金庸先生写的是具有中国特色的一千零一夜_成人童话,温瑞安同志写的是古代黑帮与政法部门不屈不挠的斗争史,猪位非要把这三为比一比,就尤如要把猪和驴再加上战僧比一比,这是没法比的,没有可比性,不是同类.在我来说,我已经过了看童话的年龄,古大侠的推理千疮百孔弱智都能随随便便找出七八个破腚,这样也能厚着脸皮自圆其说可见人民群众的精神生活极代提高同志们要努力啊废话少说,温大侠的作品目前是我的首选,那没完没了的期待,那打不光杀不完的妖魔鬼怪那敌人越打越强自几越打越弱的劲头常使我泪流满面,古代的绿林草包就敢这样跟腐朽的王朝抗争,这是多么高的觉悟啊而且看温大瞎的作品不要负责任不必担心受伤的主角会翘编子,一个英雄在与我们是不能死的何况老温还得靠他吃饭呢,所以一本看了半本接着看另一本也没事,保准就象没事发生过少了我们好多担心在速饮速食的今天---无论如何-温瑞安都是我们的首选.(怎么有点跑题了)
〓
〓方怒儿〓
2002-02-17 03:16
欢迎跟贴
我到今天才看到这个比比艾是,错过了一场腥风血雨,
所以大家请鸡虚跟贴,
同意我观点的请举双手双脚走出来
不同意我观点的必惨遭我的报复
不信者必殴


辛己年猴月马日方怒儿于清晨临盆洗脚处有感
I
IKARU
2002-02-17 15:41
哈哈~~
为什么方兄每篇帖子都要和战僧扯上关系???
莫非……
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

QQ:122809972&95880756(东邦FANS加这个~)
I
IKARU
2002-02-17 15:41
哈哈~~
为什么方兄每篇帖子都要和战僧扯上关系???
莫非……
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

QQ:122809972&95880756(东邦FANS加这个~)
关
关七
2002-02-19 01:46
嘻嘻~~拙见~~~
金庸好比是他小说里的桥风~是个大虾

咕隆好比是他小说里的香帅~是个浪子

而温却是他小说里的王小石~是个诗人

(王小石本身不是诗人`但是他说的话中包含着很多玄机~可能是老温太喜欢这个角色了~对他下笔比较特别~~~)
战
战僧
2002-02-19 05:03
hehe,
大家说的都对吗。
金用的是大侠,是难人,强壮的躯体,古龙是窈窕书女,没有宏伟的篇章,以独特的创新的手法。
温吗,应该是结合2家之长,打的过瘾,情的过瘾,另外人物众多,我发现现在其实是被他创造的各种人物迷住了。古龙创造的类试相率,路校风之流的太多了,最没人味了。其他王动什么的那本《欢乐英雄》还是很好的,(好象很多人都说好看,这说明好看的东西大家还是有共同点的)。
总之一句话,3人都写的好看,古龙早其的作品不在此列,那是狗屎。应该从沈浪那本书后看起。

I
IKARU
2002-02-19 07:49
金庸是大侠,古龙是浪子
抄的吧?到处都有见的。
王小石是诗人?让我先去翻翻他是哪本书里的再说……

金庸是泰山,巍峨高耸,器宇不凡,用于观日出最好不过。
古龙是峨嵋,清秀婉约,人杰地灵,自古以来就是尼姑庵的聚集地。
温瑞安是黄山,奇秀挺拔,怪石嶙峋,集奇、秀、美的特点于一身。
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

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战
战僧
2002-02-19 08:19
ikaru抄的最好
我的最不好,因为我是原创的,没有抄,哈哈。

还有善哉啊,我们为什么没资格去评论他们,我看的已经够多了,金用的评论书籍都看了几十套了,家里还有10几本呢,许多家伙的认知还没我高呢(哦,应该说是观点不同造成的,我没他们的级别,否则我也去写作发财算了)



同志们,武侠书是大众的吗,可以研究可以探讨,可以各抒己见,但千万不要神话神秘它,要彻底的清洗它,钢铁也就是这样练成的。
还是不说了,老毛病又犯了,说着这其实早就想着那了,前言不大后于

I
IKARU
2002-02-19 14:51
去死啦!!!
我自己写的!!!
数十年前悲壮的歌唱到数百年后会不会成了轻吟?

QQ:122809972&95880756(东邦FANS加这个~)

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