齐秦

齐秦的音乐天空

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摆脱童稚状态-----为什么要喜欢齐秦?

W
wangxd
2002-08-29 20:44
cipher说的也对,也许活在回忆里是很不现实的。
但现实真的很不好,特别是面对现在的齐秦,对于齐秦的歌而言,我宁愿活在他的回忆里!
红
红叶一一
2002-08-30 01:17
to jtzy
爱情是永恒的话题,请不要拿这个做为话点来批评!!!

J
jtzy
2002-08-30 01:22
变化是存在,好坏也总得有个分别!为何不能正确面对!
这不是活在回忆里的问题
而是客观的就事论事
李宁当不了奥运冠军就去经商
也很辉煌
但你总要承认他再去练体操不合适了吧
这是这么简单的道理
首先
齐秦的作品不如以前
其次
他不唱歌还可以干许多事
怎么批评批评他水平不行了
就受不了了!
事实就是事实
为什么不能坦然面对
不能一句“变了”
就可以掩盖一切了!
理不是这么个讲法!


J
jtzy
2002-08-30 01:37
re:红叶一一
我并没有批评爱情
我只是在说不应局限于此
你应该弄清我的论点和论据是有区别的
再说生活中有很多事
并不只有爱情
爱情也需要其它的东西来支持
人不可能只为了爱情活着
不信你试试看!

再说说齐秦是怎么对待爱情的
私生子怎么解释?
王祖贤又走了,怎么解释?
这其间还有许多你不知道的事
你对爱情又了解多少呢?
C
cipher
2002-08-30 04:07
jtzy
坦白说 你说的都很在理 真的
但是呢
就如同当别人说你怎么怎么的时候 你总说 其实你没有怎么怎么 然后说别人怎么怎么
你的回帖里总有让别人屈于你的言辞的意思(可能我多想)

所以 再坦白的说 所有曾经攻击或对你言辞有异议的人其实并不是针对你的个人 也不是对你的言辞 他们做的只是在做一件他们认为值得的东西 就是为了齐秦,做着一种你认为好笑的举措 就如同曾经的齐秦给你的力量和思索一样.现在的齐秦教会了他们另一种你不愿看到或者不愿接受的东西(千万别说 你又没有这种意思 如果真没有 当我误解你好了).站在两个可以说是对立的世界,说什么正确或荒谬都是多余的,说什么幼稚与最具发言权也都显得苍白.喜欢,本来就是复杂的,你可以说单纯 也可以认为浓烈.

你的文字是实在的 它让深有同感的人 觉得它真实、中肯、不虚伪。
却让从另一个角度去喜欢或者自那个青黄的岁月就开始一直到现在都喜欢齐秦的人如鲠在喉 难受得就只有骂你了 不企求你能对这些人包括我重新来看 但 真的 所有一切都够了 别re这个 re那个 然后一通又一通让他们难受的言辞
喝杯酒吧 为了你曾经的齐秦 也为了别人现在的齐秦
A
Aking
2002-08-30 18:59
我同意cipher的说法
其实为什么会有这个论坛、为什么大家会来这,有一个原因就是喜欢齐秦,不管是现在的齐秦或是以前的齐秦。
每个人都有自己的想法,这没有不对的地方,所以我们不应该在这相互的攻击、嘲笑。应该用包容的去看待每个人的看法。尊重每个人,这个论坛才会人气更旺。
我想大家也不想齐秦的论坛成为吵架的地方,毕竟那不是大家来这得初衷。
以上仅个人的看法。
凄
凄绝美绝
2002-08-30 20:54
不知多少次讨论这个问题了。。
想回忆的就去回忆
想支持的继续支持
你可以说他不如从前
我们也可以说他以另一种方式另我们感动
你们可以说齐秦老了
你们不也在长大吗?

不要一头扎进回忆里出不来!
jtzy你说这不是回忆的问题
可你一个劲地拿现在的齐秦跟早年的齐秦比
这不是回忆是什么呢?
一味回忆的人是不是也代表着某种程度的不成熟呢?

你们可以非常深沉地讲喜欢齐秦的歌就一定要喜欢他的人吗?
我也可以很正式地回答你不一定。
但是我是。
我一直说喜欢齐秦分为两部分:喜欢他的歌,喜欢他的为人。
幼稚吗?我不承认。
喜欢的方式不同罢了。

在齐秦需要我们支持的时候,一个劲泼冷水,我想我干不出来!

来论坛是找有共同爱好的人,找快乐的。
一而再再而三的看到这样的帖子
一而再再而三的讨论这样的话题
一而再再而三的令我的心情受到影响。
我不反对言论自由,我们是不是可以言论分类呢?
我们真的可以另外开个版块了
物以类聚
让这些个想批判的人到那里去抱着过去说个够吧。
谁也不希望这里成为吵架的地方。
但再不说实在心里难受死了。

C
cipher
2002-08-30 21:04
赶紧让天津狼加个栏目: 批判齐秦
昨天跟一个朋友聊天时说了,对于齐秦,你可以指责,你甚至可以采取攻击的姿态来摆明你心中的最真想法.但是畅快的同时,是不是也不自主地伤害着别人呢.到头来,本来是很唯物的东西逐渐狭隘到要人用唯心的思想极端地去相互发难.
所以,我觉得凄绝美绝说的很对,重新弄个地方,让失落或着失望的人们去撒点野吧,对谁,都好.
黑
黑狼 独眼龙
2002-08-30 21:11
赞成
眼不见为净
C
cipher
2002-08-30 21:20
黑狼大姐 你咋把我删掉的那句话给补上了泥
^-^
怎么还不见天津狼的回应
J
jtzy
2002-08-30 22:05
换个角度看问题有何不好?
兼听则明

总是一种声音在说
总是很多人在重复
是不是就很好?
一昧的歌颂和赞美
可以让很多人都满足
这种状态真的那么好?
就象文革时
谁敢说毛主席一句不好
就得掉脑袋
正常吗?

这里不是在批判齐秦
而是在讨论该用什么样的态度对待他

至少现在我们能够听到象cipher这样理智的话
我想这是他经过思考才说出来的
至少我说的可以触动一些人的思考
这就够了
这是我的初衷

既然是讨论
应该允许不同的观点
这一过程可以使参与者都受益

我觉得就是齐秦本人
也不会喜欢一些头脑简单、狂热冲动的歌迷

我曾经欣赏齐秦的才华
但我从不会崇拜他
不会把他当偶像
这是我的态度

我喜欢的只是他的老歌!

天
天津狼
2002-08-31 01:09
黑狼原来是大姐?
黑狼的名字真酷!真没想到是...jj!
我回应?我该咋会应呀?真叫人为难~~~~~
C
cipher
2002-08-31 02:11
jtzy
我觉得很多人心里都清楚齐秦的转变带给自己的是失落还是惊喜,只是大家不愿意把这种失落的情绪表达出来,而你,可能是勇敢的一个.道理,说白了,大家都明白,只是我们大家都宁愿固守这对很多人来说可能是仅有的心灵温存,他们喜欢齐秦的老歌,喜欢齐秦的现在,喜欢齐秦的声音和才气,也喜欢齐秦的为人,不管是好是坏,大家就是莫名其妙地去喜欢着,说难听点,我们都是幼稚的追星族,见笑了,我们狂热冲动,但我们不头脑简单.我们之所以不愿撕开这迷幻的面纱,因为不是每个人都能够象你那样清醒地去生活,至少在齐秦这个问题上.
好了,再喝杯酒吧.
你清醒于我们这个浑噩的世界是你的不幸
我们狂躁于你的理性思维下是我们的悲哀.
黑
黑狼 独眼龙
2002-09-01 00:37
我们不是专业乐评
需要那么理性?
黑
黑狼 独眼龙
2002-09-01 00:44
天津狼
在你这注册时,想了很多名字都是重复.当时气的够呛.于是黑狼后面又加上了独眼龙.心想这样不会重名了吧.到全集只用黑狼,一次成功.
如果可以的话,天津狼,把独眼龙去掉.
黑
黑狼 独眼龙
2002-09-01 01:33
黑狼大姐 你咋把我删掉的那句话给补上了泥
我帮你忙呗.^_^
飞
飞行鱼
2002-09-01 06:46
就是啊
别用独眼龙了,多难听啊
S
shanlu
2002-09-01 11:19
叫dclm大黑狼怎么样?
好主意波~~~
J
jtzy
2002-09-01 18:48
好!cipher!来,对酒当歌!
没有那么多“不幸”与“悲哀”!
你言重了!
我怎么也得回敬你一杯!
虽然我不善饮酒

你说的我都表示理解
人都需要一种精神寄托
只是对象不同而已
但必须是对自己影响深刻的事物

坦率的讲
我这个人从不轻易相信什么事
可一旦了解并加以信任
就会全心投入
记得最开始看到齐秦的形象(1987年)
我根本无法认同
甚至有些反感
但后来听到他的歌
就彻底改变了
认为他确实有资格以这种形象示人
喜欢他的歌
不是因为“好听”
是因为能引发我的思考
给我以鼓励
这是一种心灵的共鸣

在我自己最艰难的岁月中
有齐秦的歌陪我渡过
《心中的凤凰城》
《被遗忘的……》
在我迷惘时最能体贴我
《感》
在我失落时
告诉我“别为逝去的朝阳哭泣,而错过今晚的星空”
……

而后来的齐秦
却越来越接近所谓“主流”
越来越无法让我的心灵为之振颤
歌曲越能上排行榜
说明其艺术水准越在下降
这是我认识到的规律

当齐秦的歌与刘德华、张学友
或是其它一些人的歌一起上榜的时候
你们会做何感想
我只会觉得悲哀!

商业永远不能用来解释和衡量艺术!

没有什么事物可以永远辉煌
有兴旺就有衰落
能认识到这一点
可能就会用平和心态的来看待齐秦

齐秦现在的状态
是我所不愿看到的
我也会替他惋惜
但这也没什么
总有这一天
不是吗?

诸位齐秦的歌迷
我再进一句忠言
如果你们真的爱护齐秦
你们应该从全局来考虑如何为维护他的名誉做些事
齐秦以往的成就
已树立了他在乐坛不可撼动的地位
急流勇退
是最明智的选择
非要留下败笔再走
会给所有人留下遗憾!

在幕后还有很多事情可做
不是吗?

cipher!再来一杯!
C
cipher
2002-09-01 21:10
如同你曾经说过,看问题可以换一个角度.当你深深领悟齐秦早期作品带给人们精神和意志上的鼓励和思索时,对于他反叛的长发墨镜形象就觉得是最恰当不过的外型武器,我也很认同.可能跟你还是有一定年龄差异的缘故,在你能理解齐秦歌曲深刻内涵的时候,我可能更倾心于它们的旋律和齐秦酷酷的外型,当你带着思索社会的头脑去深刻烙下齐秦影响的时候,我可能还在琢磨究竟是偶像歌手的旋律更美还是齐秦的更深情动人.当你逐渐发觉齐秦在背离你思想中的影响时,你更觉得他该留下一个美好的身影,慢慢走远.对我或者更多不明智的歌迷来说,思考的时候可能才开始,我逐步地探索齐秦曾经的足印和对一代人的影响,渐渐领悟着齐秦音乐对于那一代青春人的感召力,用青春的代言人来形容齐秦在那一代人心中的形象一点也不为过,用图腾也描述齐秦的号召力和影响力也是恰如其分.我们羡慕那一代人,我们憧憬那那一代人的痴狂.如果你说齐秦该走了,我想可能是你心中的齐秦该走了,而在我们心中,我们构筑的偶像或精神榜样,我们还希望他走下去,可能是悲剧收场,可能会毁灭更多你那一代人的神经,但我们是自私的,因为你们也是自私的.
对于精神寄托允许对象不同,但是必须是对自己影响深刻的事物.我不知道你的精神寄托是怎么样的一种伟人思想或学者风范,但我想肯定是高尚的.我把齐秦当做自己精神寄托,我也觉得很高尚,他的音乐在从我接触的那一刻起就深深地影响着我,曾经对于你的美好影响,他也那样地影响着我,做人待物,方方面面,如果你是真齐秦歌迷,我想不用多说,你也明白那一种的深刻影响.我无法从伟人身上找到给予自己的方向和力量,但从齐秦的音乐里,我看到了无助,失落,迷茫,伤怀;我也看到了希望,奋斗,执着,追求,更看到了一种可以让我思想纯洁和平和的东西,一种对我来讲,可能更为重要的东西.
对于你这样我称为前辈的人来说,齐秦的的曾经如同你的初恋,不管将来怎么变,你都是从他的角度去为他而想,所以你的建议是中肯的,可能也是实际,但更多是自私的,因为你太想永久保留那一份美好,而去占有着他仅有的一些自由和选择.
我们也是自私的,我们一如你们那样,用可笑的方式继续爱着这个你曾经爱过的男人,你们那时候能做的,我们不敢说做得更好,但我们会把最好的做到.不管将来怎么样,你可以祝福,你甚至可以给予一些建议,当希望更多地从另一个角度起考虑.
再喝一杯吧
为了你曾经爱过的那个人
也为了我们正在爱着的这个人
黑
黑狼 独眼龙
2002-09-01 21:53
叫dclm大黑狼怎么样?
dclm山路.哈哈
黑
黑狼 独眼龙
2002-09-01 21:58
飞行鱼
我也觉得难听.不过网名嘛,能改就改,不改也无所谓.

cipher你写的很棒.是那么回事.
J
jtzy
2002-09-01 23:26
cipher,可别把我灌醉啦!
看来你是好酒量!

与人分享醇酒
分享好的音乐
分享思维带来的快乐
是幸福的事!

也许这不是所有人都能体会到的
“须知参差多态,乃是幸福本源”
不同的思想在一起交流是好事
也是世界的本来面目
专制和强权可以束缚人的行为
却无法控制人的思想

在这个论坛里
需要有更丰富的思想在交流
不应只是花边新闻
这是它存在的价值

我扔了一块砖头
在等着大家的玉(cipher有了,希望有更多)

我并不怕有人骂我
从一开始
我就在等着挨骂呢!

cipher
前辈我可不敢当
若能当我是朋友
我就知足了

交流讨论的意义不在于分出个对错高低
只要能认同一个大体的标准即可
还是那句话
认真参与的人都会受益!
C
cipher
2002-09-02 00:13
jtzy 我没把你灌醉 倒让你给整晕忽了
这个论坛从最开始的时候,就很少灌水.那个时候来这里的朋友有带着狂热的心情来抒发着对齐秦的崇敬和热爱之情,也有冷静地分析着齐秦走的每一步的对于其音乐内在价值和商品价值的矛盾关系,有宽容着齐秦的,有激励着齐秦的,有把齐秦当成生命过客的,也有让齐秦留作生命的全部的.冷静也好,偏执也罢,每个人最初迸发对齐秦的情感还是齐秦的音乐,还是那一份对齐秦的爱.像你说的,讨论无所谓对错高低,咱们也没必要太过纠缠着过去和现在.如果可以,我都一直想问你是否可以让这么多的朋友来分享曾经的齐秦在那个年日里带给大家的冲动还有感动呢.如果那样的话,我想可能争执或偏激的讨论就没有了,大家做到的是分享和交流.
热点齐秦是一个理性的坛子,也是一个要大家带着宽容和包容的心态来分享关于齐秦的幸福坛子.中肯的建议会有人转告齐秦的经纪人,如果超出了现实之外的,肯定是被无情地搁入冷宫.
好了,
因为酒,大家变得融合
因为齐秦,我们有不同的幸福快乐.
要不要再来一杯?
E
echo2002
2002-09-02 01:12
看到太多这样的讨论
烦死了!
J
jtzy
2002-09-03 21:03
cipher,有人烦了!
我现在喝“鲜橙多”行吗?

echo2002有意见了,我看我们也歇歇吧!
红
红叶一一
2002-09-04 01:24
呵呵,好厉害,我已经被你们侃晕了:)
各位大虾,在下实在佩服哦:))
J
jtzy
2002-09-08 18:30
还有没有玉要扔的?
?
没
没翅膀的鸟
2002-09-09 03:15
不知道齐秦要不要看这个论坛??
最好齐秦亲自来扔块玉,大家也可以言之有物有的放矢
J
jtzy
2002-09-09 08:01
那当然最好了!
那当然最好了!

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