痛
痛病快乐着
南方周末》钱钢与南师新闻研究生座谈纪要
时间:5月16日上午
地点:南师大新闻与传播学院
问:近来南方都市报在深圳遭封杀一事引起了广泛关注,南方周末有没有对打算对此事进行报道,有人说这件事情是一次炒作,你认为呢?
钱:在这件事情上,南方都市报当然要炒作,如果不炒作就失掉良机了。南方都市报当时用的标题是《本报在深圳遭封杀——愤怒!抗议!》,从标题上来看,南方都市报打了一个擦边球,使这样一件事情让人感觉到了政治上的一些意味。毫无疑问,深圳报刊发行局在利用残存的政治权力,不公平竞争策略对待南方都市报。对于这样的一件事情,南方周末原本也打算做,但由于另有原因,后来又不做了。
说到“炒作”,我还想多讲两句。随着报纸、电视一系列传媒市场化,市场有一个原则,利润最大化,没有人承担你的亏损,一台电脑,一百块钱都需要你用广告利润来支撑。南方集团一线的老总市场压力特别巨大。而不名咎里的文化人对“新闻秀”大为光火,其实“秀”是中性的。一方面在中国新闻还远没有成熟,对新闻的准则,职业道德没有定论,另一方面西方的一些更新的东西又出来了。美国新闻60分报道美国每晚11点出现了一挡非常火的节目《daily show》,七八个喜剧演员报道当天重要的重要新闻,但做了极大的夸张。人们很喜欢看,但在我们这这还是不可能的事情,一方面还没吃到那口饭,一方面又说那口饭不好了,中国的新闻正面临着这样的困境。
我个人很崇拜民国时期的《大公报》,美国的报纸是商人的报纸,而《大公报》则是文人报,南方周末可能是文人报的硕果仅存。我在网上看到有人说南方周末有道德优越感。我想说,我们来高校当然有商业性质,我们必须要适应市场环境,在这种情况下我们是孤独的,在还需要文以载道的时候,整个传媒都在市场面前放弃,今天说东,明天说西,处于一种无根的状态。我们一直做着向前的努力。
问:你能将南京报业竞争与“广州报业竞争”比较一下吗?
钱:广州报业竞争得更加天昏地暗,可是几家报纸是互补的。有市民的《南方都市报》、野性的《南方体育》、精神的《南方周末》、商业的《21世纪》,还要出现快乐的《南方娱乐》。南方周末跳出了当地竞争的火坑,他是一张全国新闻周刊,它在各个城市占有率都不是第一,却有着自己庞大的阅读群。
竞争不仅是内容上的,还有其他。比如印能,有一个“肉档理论”,别人的肉出来比你早半个小时,而买肉的就吃那一口,他就比你好卖,南方集团积极增加印能却依然没有比不上广州日报,我们有一个说法是,“敌人就是那个比太阳起得还早的屠夫”。
对于南京的报业,我并是太了解。我有一个想法,仅仅是一个想法,假如哪个报纸克隆16个版,派人,参股,进入另一个城市的媒体,这将是一种非常可怕的模式。成都的报纸已经用这样的模式在西南操作了,未来的报业竞争有可能就是三五个屠夫的战争。
问:南方周末大量引用了学者的文章,是否一种体裁的改革?无论是办报的人,还是看的人,有人说你们是精英办报,那么这种精英影响如何到达民间?比如农民和工人的问题。
钱:新闻体裁向来有两种:事实、观点。目前不仅那么多学者还不可能那样讲话,学者自觉态度也不够,这个内容还不够,还少。不可否认的是,大量农民、民工其实是不看南方周末的,但必须看到解决苦难人的问题,当然不是通过过去暴力的方法,而是发展市场、一个有序的市场。在这当中,知识分子以及官员是一个有力量的人群,他们正群,底层就会少一分苦难,他们错误,底层就要多十分苦难。所以还是要通过知识分子摆渡来关注他们。南方周末有过高深和艰深的倾向,我们也注意到这个问题。
问:广州是个开放的城市,而南方周末对本地的东西报的较少,是不是只打外地,不打本地?还有关于江主编的离任有传闻说,是因宣传部门的干预,你能证实一下吗?
钱:我们也对本地的事情能进行报道,比如“ABA事件”,但确实外地要多一些,实际上宣传领导也跟我们说,“你们不要再报外地了”,那能不能报本地呢?他说,“那你自己看吧。”关于前任主编江艺萍,我可以在这里证实一下,她现在是管老总的老总,并不象外界所传言的那样。
问:近来民间资本进入媒体的传闻非常多,你曾经主持过的《三联生活周刊》最近也传出与tom.com的资本运作事件,在法律还不允许民间资本进入媒体的时候,你是怎样看待这一现象的?
钱:首先要理解国家报刊整顿以及让报纸走向市场的背景。朱容基在上任之初曾经对国家财政用于报刊的资金作了调查,发现每年有52个亿用在了报刊上。这种情况下提出报纸市场化,第一个目的是减轻政府负担。现在民间资本进入传媒非常迅速,而一旦进入WTO后,一定会非常快。
问:你曾经参与创办《新闻调查》,你是否认为电视是一种浅层的东西?
钱:电视最容易将文人吓跑,先是技术性,一分钟的修改足足花上一小时,吓跑了一次;其次电视本身偏于浮浅,这样又把人吓跑了一次。其实哟明白,作为传媒多少有取悦于人的成分,更多地要放弃文人自己的情结。
问:南方周末去年盈利了吗?盈利多少?在经营采编上南方周末采用什么样的模式?
钱:我们去年的收入是1.2亿,盈利是4000万,我们一共100多人,作为周报,我为这个数字感到骄傲。但去年天上掉下个林妹妹,网站正在烧钱,今年的情况就要困难一些了。在采编经营上,我们是绝对分开的,记者不允许拉广告,我认为报纸的公信力是它最大的财富。报纸凭什么赚钱,就是公信力,为了眼前的小利失掉了它,你实际上就失掉了未来。报纸实际上有三个轮子,采编是前轮,广告和发行是它的后两个轮子,这三者间要尽量保持平衡。我不让记者拉广告,然而在业务上,我是不惜投入的,我们的记者在天上飞来飞去,为了一件事实可能要花掉很多钱,但我从来不眨眼,记者住得好一点,也不是什么问题。
问:你能讲一下自己的历程吗?你对我们将要从事的职业有什么指导?
钱:我其实没有读过书,我上了5年的小学,1年的初中,15岁半的时候参加了解放军。学习是慢慢积累的。我在军报的时候,去过两次中越战争的战场,走过边疆,在南京我曾经在小营作为驻地记者呆过6年。有一次领导让我去上海采访一个医生,说他辛勤工作,最后患癌症死了,我并不觉得这样一个典型就一定不能写,但最后他说,“我们去写这个报道的目的是什么?是大学生。”那时是70年代末,80年代初,大学生的思想比较活跃,但我觉得不能去代替他们的想法,用一种模式教化他们。后来,我在北京做了一张《中国减灾报》,红过一段时间,再后来,又参与了《三联生活周刊》、和《新闻调查》的工作。
我觉得刚从事记者要不拘小利,尤其不要当红包记者,那样损失的是你的能力,你将变得不会再写文章了。拜托大家在未来的传媒领域里搞风搞雨,谢谢!
时间:5月16日上午
地点:南师大新闻与传播学院
问:近来南方都市报在深圳遭封杀一事引起了广泛关注,南方周末有没有对打算对此事进行报道,有人说这件事情是一次炒作,你认为呢?
钱:在这件事情上,南方都市报当然要炒作,如果不炒作就失掉良机了。南方都市报当时用的标题是《本报在深圳遭封杀——愤怒!抗议!》,从标题上来看,南方都市报打了一个擦边球,使这样一件事情让人感觉到了政治上的一些意味。毫无疑问,深圳报刊发行局在利用残存的政治权力,不公平竞争策略对待南方都市报。对于这样的一件事情,南方周末原本也打算做,但由于另有原因,后来又不做了。
说到“炒作”,我还想多讲两句。随着报纸、电视一系列传媒市场化,市场有一个原则,利润最大化,没有人承担你的亏损,一台电脑,一百块钱都需要你用广告利润来支撑。南方集团一线的老总市场压力特别巨大。而不名咎里的文化人对“新闻秀”大为光火,其实“秀”是中性的。一方面在中国新闻还远没有成熟,对新闻的准则,职业道德没有定论,另一方面西方的一些更新的东西又出来了。美国新闻60分报道美国每晚11点出现了一挡非常火的节目《daily show》,七八个喜剧演员报道当天重要的重要新闻,但做了极大的夸张。人们很喜欢看,但在我们这这还是不可能的事情,一方面还没吃到那口饭,一方面又说那口饭不好了,中国的新闻正面临着这样的困境。
我个人很崇拜民国时期的《大公报》,美国的报纸是商人的报纸,而《大公报》则是文人报,南方周末可能是文人报的硕果仅存。我在网上看到有人说南方周末有道德优越感。我想说,我们来高校当然有商业性质,我们必须要适应市场环境,在这种情况下我们是孤独的,在还需要文以载道的时候,整个传媒都在市场面前放弃,今天说东,明天说西,处于一种无根的状态。我们一直做着向前的努力。
问:你能将南京报业竞争与“广州报业竞争”比较一下吗?
钱:广州报业竞争得更加天昏地暗,可是几家报纸是互补的。有市民的《南方都市报》、野性的《南方体育》、精神的《南方周末》、商业的《21世纪》,还要出现快乐的《南方娱乐》。南方周末跳出了当地竞争的火坑,他是一张全国新闻周刊,它在各个城市占有率都不是第一,却有着自己庞大的阅读群。
竞争不仅是内容上的,还有其他。比如印能,有一个“肉档理论”,别人的肉出来比你早半个小时,而买肉的就吃那一口,他就比你好卖,南方集团积极增加印能却依然没有比不上广州日报,我们有一个说法是,“敌人就是那个比太阳起得还早的屠夫”。
对于南京的报业,我并是太了解。我有一个想法,仅仅是一个想法,假如哪个报纸克隆16个版,派人,参股,进入另一个城市的媒体,这将是一种非常可怕的模式。成都的报纸已经用这样的模式在西南操作了,未来的报业竞争有可能就是三五个屠夫的战争。
问:南方周末大量引用了学者的文章,是否一种体裁的改革?无论是办报的人,还是看的人,有人说你们是精英办报,那么这种精英影响如何到达民间?比如农民和工人的问题。
钱:新闻体裁向来有两种:事实、观点。目前不仅那么多学者还不可能那样讲话,学者自觉态度也不够,这个内容还不够,还少。不可否认的是,大量农民、民工其实是不看南方周末的,但必须看到解决苦难人的问题,当然不是通过过去暴力的方法,而是发展市场、一个有序的市场。在这当中,知识分子以及官员是一个有力量的人群,他们正群,底层就会少一分苦难,他们错误,底层就要多十分苦难。所以还是要通过知识分子摆渡来关注他们。南方周末有过高深和艰深的倾向,我们也注意到这个问题。
问:广州是个开放的城市,而南方周末对本地的东西报的较少,是不是只打外地,不打本地?还有关于江主编的离任有传闻说,是因宣传部门的干预,你能证实一下吗?
钱:我们也对本地的事情能进行报道,比如“ABA事件”,但确实外地要多一些,实际上宣传领导也跟我们说,“你们不要再报外地了”,那能不能报本地呢?他说,“那你自己看吧。”关于前任主编江艺萍,我可以在这里证实一下,她现在是管老总的老总,并不象外界所传言的那样。
问:近来民间资本进入媒体的传闻非常多,你曾经主持过的《三联生活周刊》最近也传出与tom.com的资本运作事件,在法律还不允许民间资本进入媒体的时候,你是怎样看待这一现象的?
钱:首先要理解国家报刊整顿以及让报纸走向市场的背景。朱容基在上任之初曾经对国家财政用于报刊的资金作了调查,发现每年有52个亿用在了报刊上。这种情况下提出报纸市场化,第一个目的是减轻政府负担。现在民间资本进入传媒非常迅速,而一旦进入WTO后,一定会非常快。
问:你曾经参与创办《新闻调查》,你是否认为电视是一种浅层的东西?
钱:电视最容易将文人吓跑,先是技术性,一分钟的修改足足花上一小时,吓跑了一次;其次电视本身偏于浮浅,这样又把人吓跑了一次。其实哟明白,作为传媒多少有取悦于人的成分,更多地要放弃文人自己的情结。
问:南方周末去年盈利了吗?盈利多少?在经营采编上南方周末采用什么样的模式?
钱:我们去年的收入是1.2亿,盈利是4000万,我们一共100多人,作为周报,我为这个数字感到骄傲。但去年天上掉下个林妹妹,网站正在烧钱,今年的情况就要困难一些了。在采编经营上,我们是绝对分开的,记者不允许拉广告,我认为报纸的公信力是它最大的财富。报纸凭什么赚钱,就是公信力,为了眼前的小利失掉了它,你实际上就失掉了未来。报纸实际上有三个轮子,采编是前轮,广告和发行是它的后两个轮子,这三者间要尽量保持平衡。我不让记者拉广告,然而在业务上,我是不惜投入的,我们的记者在天上飞来飞去,为了一件事实可能要花掉很多钱,但我从来不眨眼,记者住得好一点,也不是什么问题。
问:你能讲一下自己的历程吗?你对我们将要从事的职业有什么指导?
钱:我其实没有读过书,我上了5年的小学,1年的初中,15岁半的时候参加了解放军。学习是慢慢积累的。我在军报的时候,去过两次中越战争的战场,走过边疆,在南京我曾经在小营作为驻地记者呆过6年。有一次领导让我去上海采访一个医生,说他辛勤工作,最后患癌症死了,我并不觉得这样一个典型就一定不能写,但最后他说,“我们去写这个报道的目的是什么?是大学生。”那时是70年代末,80年代初,大学生的思想比较活跃,但我觉得不能去代替他们的想法,用一种模式教化他们。后来,我在北京做了一张《中国减灾报》,红过一段时间,再后来,又参与了《三联生活周刊》、和《新闻调查》的工作。
我觉得刚从事记者要不拘小利,尤其不要当红包记者,那样损失的是你的能力,你将变得不会再写文章了。拜托大家在未来的传媒领域里搞风搞雨,谢谢!