锦衣卫

清心为治本,直道是身谋.朽翰终成栋,金刚不作苟!仓充鼠雀喜,草尽狐兔愁.史册有遗训,无疑来者休!

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四国第一问题(有人能答对吗?)

【
【锦衣卫★老七】
2000-11-30 01:18
喜欢四国的请进来 【锦衣卫★老七】

谁能说说哪种风格的棋才是最好的棋?超一流棋手最常用哪种棋?快、慢、中速、进攻、防守、善骗、闪电、大子突前、沉底、左右平衡?
哪种风格才是我们努力的反向?谁能回答我?(别告诉我因人而宜、每种都好)
我有标准答案,过几天公布。(可我自己不会用,说好听一点就是用不好)
这问题很难回答、下四国不到一定的时候是回答不出的。也不会去想。(你作为一个中级成熟的棋手就会去想,会去找你自己努力的方向,你想过吗?)我想听听黑心和mary的回答。特别是黑心的,他是个理论家。
锦有谁能正确回答我?相信一定很多!



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难 maryjack发表于11-28 12:31:51

四国真是让我欢喜让我忧

说实话我喜欢北极星时候的四国
原因之一就是没有复盘(我建议联众只有在四人都同意的情况下才可存复盘研究)
大家不知道棋谱,才是最有劲的四国。
我最讨厌联手棋,索然无味。(个人看法)
我以前和ciga下,互相都不知道棋谱,

在联众很长时间都是和不认识的对家下的

我下四国如果说有风格的话,那就是慢和骗。这也是我致命的缺点,但是如果我对家喜欢猛攻的话我相信我们的赢率会很高一刚一柔,难有对手。
我个人的经验不妨说来给大家参考

司令一定要暗,尽量别对司令。
因为我的军长喜欢藏在很深处,一旦我司令对了,在外面的子我就没有威慑力了。暗司令的好处多多一言难尽。。。

炸弹一定要舍得用,炸师长就赚了。
工兵尽量别飞炸,工在最后很重要。
最重要的就是先手和后手的关系,
比如我有一阵是旅后跟炸
敌人上来就吃我一旅,这时候你炸还是不炸?
我前面说过炸师长就赚了,的确是这样!
但是这时候你别急着炸,用其它子进营,看敌人反应如何。
敌人是司令一般会退回去,这时候就主动炸(70%是司令)
敌人如果是师也许会再吃下去也许也会退回去,
吃下去的话就碰到你炸了,你炸后面的子马上进下营或者用上面的子挡,敌人很难察觉到他师长是碰炸的,他会以为是师长同下,而你后面的是炸弹。
在没有双方夹攻的情况下尽量保留先手的机会,这很重要!


先谈这点,贻笑大方了!







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0 【锦衣卫★风云】发表于11-28 13:09:34

那我就不说了



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【锦衣卫★老七】发表于11-28 14:05:52 [删除]

答非所问。MARY和风云都没回答,我很失望。是不是锦衣卫真的没人能回答吗?



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00 【锦衣卫★蓝】007发表于11-28 14:37:52

闪电。。。。。。。。



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枯竹发表于11-28 14:48:24

我觉得下4国还是在于判断.你通过棋盘上的变化而判断出对方这个棋是40还是39或者是其他什么棋.同时也尽量误导对方对你的棋做出正确的判断.
所以让我选择的话我会选善骗.



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【锦衣卫★MOUSE】发表于11-28 15:28:45

我看过好多高手下棋,40被炸39给吃,最后一样赢棋.不是子给不给吃的问题,看配合.关门打狗,关起一家,快攻另一家.就是双40给炸也不用怕.和MARY讲得一样,工兵很重要不要去乱飞.双工兵可是最历害的武器.还有一点,进攻时,主攻的那一家最好是先进攻自己左边的一家,主要是对家可以配合你.我个人认为进攻是最好的防守,快攻是高手必备的一点.对于防守,就要看你地雷的布法,有的布方法雷要大子去护,有的只要两个排长就可以.骗术也很重要,拿个排长当炸弹,骗别人的工兵去.呵呵~~~~

我下棋很烂的,随便讲讲,嘻嘻~~~~



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答非所问??? maryjack发表于11-28 17:04:47

我不是说了嘛

我选择慢棋和骗术!!!!



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观者★妙将★扫荡发表于11-28 18:07:17

我下四国时间不长,8个多月把,我认为在下棋时判断能力很重要,我在进行攻击前都会用一棋去诱骗敌方40的出动这个棋要能判断出40---37,当敌人的一子毫不犹豫冲出来吃你的37(注意这是开局阶段)如果吃不动你的棋,呵呵,(这时候相信你对家也会帮你档的那就继续装40走那,如被吃,你心中也就有底了,这时可用38或37去吃他别的棋,用来判断他的炸(呵呵40一定要装的象啊)一般情况下他的军是不敢吃你的,他吓你你就退回来。你的40不要去对敌人的40,要诱炸敌人的40当你判断好敌人的布局后就要毫不犹豫的展开进攻,封死一家二打一越快越好,我的布局一般是诱骗行的10把当中有7把炸敌人40,我认为四国下到一定的程度没有绝对和一流的高手,重点在于理解搭挡的行棋意图与之配合行棋反之亦然。



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笨蛋问题 天道发表于11-28 18:07:50

看你呀提的弱质问题一点长进都没有你说的东西本来就
不准确人家怎么回答。四国是一种暗其又是四个人在下
一般你是很难控制其他人的所以说四国没有决对的高手
运气和对家很重要。哪种其风都有高手没发说那种其是
第一的象闪电张硕下的不错不能不说他是个高手所以只能说
个人的东西。就我所爱的一般是中速稍快,骗要自然不要刻易
去追求很容易备戳穿让对家也受篇,理论来说军其进功方
要吃亏些但高手就是敢于进攻尽量不要走费其我喜欢平衡的其




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我……我……我…… 刀切发表于11-28 18:40:11

我棋臭,就不说了



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我更臭 康康发表于11-28 20:09:59

而且我也说不出来,西西,我是瞎棋:)乱走乱走的



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驳斥骗棋论 【锦衣卫★老七】发表于11-29 01:55:41 [删除]

----------所有论点以四人棋力想同为前提------------
善骗的棋是我最喜欢和最常下的棋,但肯定不是最好的棋风。它有弱点,而且很多。
首先你要试探,通过试探来明白敌方的子力分布,和军棋方位。探出大子就要先亏棋,然后在找机会出奇不意炸掉对方。善骗的棋最厉害的局面就是---只有你一人有司令而且不明。明的司令反而是假的。(MARY、扫荡、有同感吗?)这种棋用来对付判断力比你差的棋手,无往不胜。但他的缺点是致命的,他有他相克的棋风。最大的弱点就是慢。这种棋一定要慢。有谁能把善骗的棋走成中速以上?而且还要藏。你和对家都是这种棋,你的克星就是封住一家打另一家的闪电。如果四人棋力相当,亏的一定是骗棋。我自己常下所以清楚。
往往在敌方没有司令的情况下,你37去吃封路的子还是吃不动。那你怕他后面是炸吗?你然后用38兑?还是39\40去吃?还是去飞他后面?飞过不是炸,他后子进营或闪开你怎么办?
你用40吃,你的骗术就穿了。一家在闪一家封。你要防二家的炸,而你的对家这时那?他正在水深火热之中。再说骗棋的司令都很深,你能方便就出来吗?你最亏的不会是子力而是时间,因为你快不了。形成二打一就不是亏先后手,要亏很多步,我都没法去算,也少了对家的支援。这时候你司令不明还有用吗?这种二打一的情况下。闪电棋手会用38甚至39来吃你外面所有的子,不管你是假的还是真的。你有机会去试他的炸吗?你能判断出他有没有炸?他的中级子力还有多少?你不会知道。因为他不是死在你家,而是在你对家那消耗了。你要能看出只有一个办法。那就是qq---所以说它有弱点有克星。肯定不是最好的棋风。

太晚了,不写了,也够驳斥的了。
黑心和风云,还有锦的其他下棋好的棋手都来谈谈呀。





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【锦衣卫★MOUSE】发表于11-29 13:11:56

今天我下了一把棋,和一个连长作配合,杀团旅配合.开盘不太顺,我们一起攻我的左家,两40全给炸了,我封住另一家,我的一军长,两兵,一师一炸上线,判断出他的40位置,飞工兵,下39 和他对了,再下38占大本营上,对家是39占住大本营上,就这样把他扛了,另一家我们拿旅长团长出来杀.杀不动炸,最后双兵飞了另一家.这是我有使以来下得最快的一把棋,这只是一个例子,讲快攻.其实我认为,40给炸了最好,这样敌人的40才改出来吃你,主动进攻你,他全盘一动,棋的布局基本上爆露在外面.又可炸40,又可拿军长吃他的中子.



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【锦衣卫★MOUSE】发表于11-29 13:12:53

虽然我们的40和军长全死了,但二打一配合一下,很好下的.



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小七好 锦衣卫之老七发表于11-29 16:51:03

我喜欢下快棋,特别是对方要配合,我认为时间是最重要的。



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我不忍不住了 刀切发表于11-29 18:18:23

呵呵老七说的有理。
mary的棋厉害,主要他的判断,弥补慢棋的缺点。如果对家是如ciga的棋风,一刚一柔,正好互补。
B
blackheart
2000-12-01 02:38
答案
天衣无缝!
看我的棋局吧:天衣无缝!
这就是我和FOX配合得一局棋,直到我的40被炸,我前的每一步都是巨大的结晶
其实我40辈炸对家FOX应该用37升在顶角封位的!
在我40被炸前,没有人可以指责我任何一步!
40被炸后也是赢定的,所以。。。
看了在说!
B
blackheart
2000-12-01 02:50
回答
你说得那么多种类型的棋手,呵呵
我认为,什么都要会,会骗,会攻,会藏,会装,会快,会慢,跟据不同的搭档,不同德对手,选择不同的类型!
这就是我早年前就提出的全天候棋手,因人而异,全无特点!
和MARY搭档我就要攻,攻的巧,攻的妙,吧搭档的优点发挥出来
和白狐(白狐乱打的)搭档,我要藏,藏大子,小子用来保护白狐,(保护步数)

老7,你这个不是问题!
你和搭档认识,不认识敌人
和敌人其中一个认识,不认识搭档
敌人互相认识,你不认识搭档。。。。。

反正,作为一个超一流棋手,应该是全面的!

所以我们叫MARY去快攻,叫白狐去骗,叫CIGA慢慢下,哈哈!
他们做不到,所以他们不是全天候棋手,他们就一定有破绽!!
目前的锦衣卫兄弟应该一样一样学,先学棋盘站位!!
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-03 00:40
我只能说黑心答对了20%.天道答对了30%.
我的题目你看清了吗?(超一流棋手最常用哪种棋?快、慢、中速、进攻、防守、善骗、闪电、大子突前、沉底、左右平衡? )在你不认识对家的情况下你怎步阵才能做到全天侯那?(别说棋路和阵法没关系哦)。
我提示一下:你常见的在联众下棋非常好的,他们的棋路是怎样的?不会是慢棋吧?有骗术是肯定的,但不会多。因为多就快不了。
黑心说的司令吃38在缴兑?理论上是很合算,但你能做到吗?除非是和破棋手下,我可以说你和一班捎好点的棋手下都做不到,何况和高手下?不说别的,就是锦衣卫里下棋好的就不会吃这种亏。起码我不会。

我再等几天。
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-03 00:45
在四国棋联(还有很多组织的主业)有很多名人下的对局.看看在想想,或许有帮助,对回答问题或对你的棋力。
天
天道
2000-12-03 01:29
我靠我再靠
NND我说的肯定是对的还百分之三十靠
按你的回答我看是中速。进功,大子突前。左右平横
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-03 08:07
傻瓜这是我以前和你说过的,但我当时说的不准啊。真是傻瓜!
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-03 08:08
呵呵,天道说对60%了。
【
【锦衣卫★风云】
2000-12-03 08:18
中速偏上,但不能太快,进攻的时候要快,防守的时候要静,左右平衡很重要傻瓜说的对
B
blackheart
2000-12-04 01:02
呵呵
你问哪种风格的棋才是最好的棋?

我不能回答,就是有答案,我也回反驳的!

你问超一流棋手最常用哪种棋?

中速,进攻,大子沉底,大小子间隔便于骗术,
左右平衡(迟暴露军棋位置,隐藏敌人进攻方向,切记40迟兑!)
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-04 17:08
越说越好,good!
锦衣卫大有人才啊。
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-04 18:22
答案
最好的棋就是进攻。
棋速:中速偏上。
步阵:便于进攻的左右平衡。
如不平衡,在弱的一侧,隐有大子。(40或39)沉底的多,或放异位。强的一侧,重兵兼炸。军棋往往步在强的一侧,而不会在大子沉底的一方。
工兵在常位或异位,也要便于出击。
炸弹能炸司令最好,否则用来开路或封位。但不会用来防守。
大小子要有间隔,否则就变成闪电了。切忌因炸司令而忽略进攻,改为游斗。
司令在前,用来封位、控势。一般不会率先进攻。在后就要求熟悉信任对家。大子要有明暗之分要有层次。不可每局都一样,不能固定阵势。常用你的拿手阵对胜效和信心有帮助,而不会帮助你棋力的提高。
特点:左右能闪击,蓄势待发。
进攻与防守的转换、协调:进攻要强于防守。进攻往往强调配合、协同作战,主动出击兼二打一,这种时候遭遇敌方进攻是很少的,但也会有。在步阵时已经说了。平衡的步局,或弱侧的大子沉底在非军棋方,就会有他的好处。
用法的前提:首先你要是个一流的棋手,要有好的判断力。常下骗棋的人往往有好的判断力,但这不够。因为骗棋侧重于防守,在主动出击时你的判断力就会下降,甚至失误。在下慢棋时有了好的判断力就要改下快棋。快棋下的多了,你就会觉得在闪电般的进攻中,不需要接触也能判断出敌方大子的情况,和军棋的方位。(我快棋下的少,所以快棋手怎改进我不感乱说)。
忌讳:进攻的中断或停止。速度不要偏慢,合适的时机要闪电。判断出军棋方位后,忌做无畏浪费(时间和子力)但从非军棋方杀入能节省时间和方便攻杀也是可行的,要因局而言。
练习方法:熟练各种棋型。
能用好军棋中的每一个子就太难了,谁也做不好。

另说一句:我是纸上谈兵,呵呵。


B
blackheart
2000-12-04 23:35
呵呵精彩啊
不过不适合初学者!嘻嘻!

快棋的好处是,敌人没时间来骗!

一切都是实的,没虚的!

我方动的子敌人都知道,敌人动一子,整个都知道,哈哈!

☆
☆锦衣卫☆雨神
2000-12-05 22:47
我的看法!!
我认为下四国主要是先多看再多下(同时要自己摸索),我说完了.
B
blackheart
2000-12-06 02:23
说完了?
拍手!!
上茶!!
四国最关键的还是估子!
估子可以,什么都OK
【
【锦衣卫★黄】伤心
2000-12-06 20:51
纸上谈兵!
人无完人

不可能是全天候的

在联众
几乎90%的高手都喜欢下联手

这样有劲吗?
我人为没有!

我个人喜欢下四国
就是因为它变幻无常

中速,进攻就没有克星了吗?
在四人都不认识的前提下
刚柔相济才是最好的
这样下棋很舒服



市
市民
2000-12-06 21:52
我来说说
我在锦衣卫下棋不好,但我看了这么多,我也来说说吧!我下棋一般大子突前,防守,40和军长各在一侧炸弹在后,一般这棋和高手下就没有用,但不管下什么棋一定心态要好,在好的高手他要是心态不好,他的下的棋就会打折扣,不管做什么不要一味的老是想把自己的棋走成什么风格,不一定按老7的棋下就是高手,高手是全面的但对家配合也很重要要是黑心和我去下棋,那黑心就是在高的高手也没有用的但要和老7下就不一样了!不是一定要走什么棋风的!算了我也不多说了!
【
【锦衣卫★老七】
2000-12-09 04:20
黑心说了:---不过不适合初学者!嘻嘻!
只有快慢棋都有一定功底才能改换我上面所讲的--中速偏快的棋。否则就没用。棋力一般的人下这种风格的棋只有死的更快,亏的更多。
mary是我很少佩服的棋手之一。不过你不同意我的看法,我是真的很奇怪。
我最近正在练快棋(下的不好)谁要练就找我搭档。
【
【锦衣卫★MOUSE】
2000-12-09 19:17
七七,我来和你下下,我也在练
王
王矛
2000-12-09 23:08
看来我还嫩哪!
我还在练慢棋,不好意思!!
B
blackheart
2000-12-10 08:32
我来
我快,慢都会
骗,藏,拖,拉,封,堵,拦,挡,碰,抓都会!
我来!嘻嘻
☆
☆锦衣卫☆雨神
2000-12-10 09:03
我才学棋不久,我认为那一种都很好,有机会的话请大家多帮一帮我。!!!
快
快乐的健康狼
2000-12-20 07:08
我靠,一群笨蛋!
动若脱兔
静若处子
敌不动
我也不地动
敌方动
我就攻他个措手不及
靠
要有狼的作风
B
blackheart
2000-12-22 01:32
什么?什么作风?
有作风就4路1条!
锦
锦衣卫*韦爵爷
2001-01-22 00:09
好玩
我和老七下过,知道你的骗述不错,快棋也很好,但从没看过你下中速棋。我认为说的很容易,但在实战中很难做到。正如黑心说的,没有搭档的配合,一切免谈。
我认为下棋下的好,无外乎两点:配合和估子。
对家的配合,很重要。这是客观因素。
估子是自身的,是主观因素。
如果下盘棋,这两点都做到,无往不胜!
放子和用什么办法下棋都无所谓的,因人而定。但上面两点却一直存在,所以我认为配合和估子很重要!
快
快乐的健康狼
2001-01-22 01:35
配合
配合确实很重要!!!
我和黑心在和四季的两个团长比划的时候
就亏在配合上面了!
两盘必胜的棋走输了
一、大局感不同
该拿大子出来杀就得出来杀
二、行棋风格不适应
碰到黑心的太极我只能竭尽全力去配合他,别扭啊!——关键时候最容易出错了
锦
锦衣卫*韦爵爷
2001-01-23 00:28
:)
我不知道我说得对吗?但我下棋下到现在,我认为我说的两点是很重要的,可以说缺一不可啊。希望听听大家的意见。
快
快乐的健康狼
2001-01-30 02:18
说到底
说到底还得靠敏锐的洞察力与行棋的胆色
小
小三
2001-02-26 10:01
啊!
唉。今天才看见这篇文章,可惜,老7的理论很好看来是经验的总结,确实不错我下棋也喜欢快战,但下的不好,天道老说我,我认为现在高手都喜欢快战我也看过很多高手的棋,但我认为没有决对风格的棋能称的上最好,主要还是看对家和对手的棋路来决定,人无完人,棋也是这样的!但我个人还是偏爱快战,我希望以后有机会和老7下几吧看看他的棋,{你QQ能告诉我吗?}
中
中华大大
2001-03-03 21:15
我说几句
我认为用兵应该象流水,看似无形,实则有形。在对弈过程中,你不可能始终控制着场上的节奏,所以所谓快棋,慢棋等等,应该视对手和对家的节奏而定,这是一般情况,当然不包括连手的快攻和盘棋。我同意全天侯棋手的看法,但是我们应该看到,作为一个棋手应该自己的个性,不尊重自己的个性,盲目的去追求所谓的风格是得不偿失的举动。如果让我给这个问题一个答案,我会说,那种风格都不好!真正的四国高手是配合的高手,他了解对家的每一个战略意图,并给予适当风格的帮助;真正的四国高手是个人技术出色的高手,他通过寥寥几步,了解对手的技战术风格,在尽可能搞好防守的情况下,在适当的时候,给对手致命一击;真正的四国高手是心理素质出色的高手,他胜不骄,败不馁,不会因为一时一式的得失而乱了阵角,即使输了,也让人感到他的壮烈;真正的四国高手是有大局观的高手,他虽然看似消极,但他通过几步的试探就已经初步知道的你的阵型,并暗暗集中火力没你于瞬间!
我无法概括整个高手的一切,但我感觉他的存在就象一股永远流动的水,他始终包围着你却不刺伤你,让你消耗殆尽,在满足死去;他始终在你身边流动却不带动你,当你试图摆脱,他会用你摆脱的力量反击在你身上,令你伤痕累累,可怕之水!!!
【
【锦衣卫★老七】
2001-03-04 12:27
TO:锦衣卫*韦爵爷
估子和配合是成为四国高手必备的条件
你具备了这二个条件后该学点啥那?

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