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关于摇滚,另类,地下的对话

司
司马昭云
2000-07-08 19:39


以下的一些对话是土人在BBS上发表了与几个网友关于摇滚,另类,地下的对话,很高兴有人愿意与我讨论摇滚,不管谁对谁错,只要我们关注摇滚,中国的摇滚就不会消亡. 土人的'烂掉的另类'的原文及小倩的回复
土人:这几天,又想到了那个已被我们的大众媒体炒烂得词--另类,原因是我老妈这段时间也学会了这个词,但老妈把另类与服饰的新潮划上了等号.

小倩:老兄,那是九五年的事了,还记得一个唱着容易受伤的女人所带来的“另类”风暴吗?当时港台搞了一大批出来,连咱们大陆也出了个稀里拉衣吗!现在流行的是“地下”这个词,要紧跟时尚哟!

土人:由此可见如今媒体的影响力以及他们歪曲事实的本领.另类这个词的腐烂就犹如一次主流文化对地下文化的强暴,它企图使地下文化最终屈从于主流的暴力行径,彻底将其纳入自己的浊流之中.幸好,真正的前卫艺术,地下之火是永不熄灭的,也永不会有迎合主流强暴欲望的念头.最近陆续看到了一些关于中国地下音乐得消息,虽然他们的发展异乎寻常地艰难.

小倩:请思考:为什么发展艰难,他们的小样听了以后,到底在唱些什么?听听“盘古”和“苍蝇”,他们的歌到底说了些什么?给我们带来了什么形式也好,内容也好的震撼?地下、地上也好,这只是一个名词的变换,关键是它能否触动我们的精神,别被地下这个词蒙住了眼睛,这又是一些人搞出来挣钱的把戏,就象你说的“另类”一样

土人:但就象20年前的人们期盼Sex pistol,十年前的人们期盼Nirvana,我们现在也在期盼,而且我们也有理由相信,这种力量的汇集总有一天会向现有的一切发出致命的一击,即使这一击将同归于尽般地惨烈.虽然由于资讯,环境等诸多原因,我将可能无法投身于到地下,但我将为那些地下的勇士们欢呼,呐喊.

小倩:你别晕了头,小心你兜里的钱吧,那才是他们想要的

土人:我在等待你的最后一击,哪怕这一击会让我永不超生.

小倩:嘿嘿,你未免太夸张了吧

别生气,这只是我自己的一些看法罢了,只要这是你独立思考得出的感受,我很尊敬你的想法

yapee

Re:烂掉的'另类'

这种红卫兵的语调和狂妄自大的宣言多见于精神病院,60年代的世界范围的集体无意识如今早已成为昨日黄花,地下乐队车库乐队震耳欲聋的电吉它和毒瘾掩饰不了自身音乐的苍白,只有弱智者和自大狂才会对之趋之若鹫,它们在地下蠢蠢欲动只是为了登上主流,但对这个世界的理解只能称上是小儿科,对音乐的理解若夸他们象音盲,也成了恭维,其实他们只是垃圾制造者,还用举出他们的名字吗?他们发展的艰难只是因为不学无术,它之所以不及另类服饰,是因为他们连一件好看的服装都看不懂,如果你想当他们的军师的话,还是奉劝他们练练琴吧,起码读读塞林格,巴塞尔姆,那博科夫,金斯伯格,马尔库塞,这些都没听说的话,那就还是回家看看毛语录,自学自学初级乐理吧.

春分

你今儿这是怎么啦???

很多地下乐队有很高的水准.象 the Velvet Underground,Devo,Telivsion..,而且事后证明他们或多或少都是某种潮流的预言者,最明显的是the V U.Andi wohol, Lou Reed,John Cale 对音乐对世界的理解是小儿科?真是笑话!!

任何艺术流派都是鱼龙混杂,4,5百年的古典音乐里垃圾不知道有多少.他们懂乐理,懂什么是好看的服装,可并不妨碍他们一首一首的写垃圾并莫名其妙的流传后世. 关于PUNK也是仁者见仁.但至少有一点是和红卫兵不同.后者是对权威的盲从,前者是反抗权威.至于Sex Pistol你说浅薄也好愚蠢也罢,当听到Johnny. Rotten那种响彻行云的“ai-ai-ai-----"时,不由你不热血沸腾.说到这雅皮又要摇头了吧!可惜,革命都是这样愚蠢浅薄的,你推崇的理智美好的太平盛世永远不会有,你憎恶的轰轰烈烈的革命倒是会一场接着一场.

myohmy

Re: 烂掉的'另类'

本来是想瞧瞧就跑的,可被你这篇文章喜蛛了,贴乐各非常中国(3)作为感想吧! 作为最最最盼着中国PUNK音乐的我,在这个问题上是永远悲观绝望的.你却有满腔热情,难得.难得.难得...,希望我会输..............

非常中国(3)..CI YA LAT....

myohmy

此次赴韩,只带着DEF的PYROMANIA,以及GARTH BROOKS的一盘杂烩给自各听.

以前会带些大陆的POP或“ROCK”骄傲一下,可是现在国产的水准可以用不堪入耳来说吧.其实和南韩比起来,大陆的水平...DIDIDIDIDIDI

先说ROCK,一句话,我认为咱永远不会有顶级ROCK.咱们的老崔一曲“一无所有”,由于别的音乐人清醒的太晚,ROCK居然成了西北风,成了篱笆强,成了万丈高楼平地起,再后来,成了闹剧.等到九十年代初的时候,才有了些形似神无的ROCK一族,但是,经过这几年看来,这帮人...SIGH...不是这帮人水平不行,应该说是这帮人命薄.ROCK 人应该是爹妈家里的不肖的、狂燥的、叛逆的最小的孩子.ROCK的老崔可以在阳光灿烂下吼出一无所有,后来也只能偷偷地撒点野.家有家规.老崔如此,他人奈何?今天的中国ROCK注定只能成了饮食男女,成了注水的猪肉.....

再谈POP,中国POP......不愿意讲了.太萎大了

想请圈里的带句话,南韩的TURBO和WILL SMITH一起出专集了.希望咱别自我感觉太好,末了被扔得太远.......最后恳切希望ROCK圈里的哥们别自暴自弃,认准商业化,走BEYOND的路吧.

CY.I STIL B R HEL WTIN 4 MY OWN PUNK .....

土人

再说'地下'

我不知道yapee兄听不听摇滚,至少我和春分的观点一样.别认为地下的就是没文化的,肮脏的,不懂得读金斯伯格,马尔库塞的.不错,我们这里确实有这么一帮人.但在我看来地下的永远意味着希望,并非所有的地下音乐都要扮苦大仇深,这很假.国外的很多乐队REM,U2都是从地下浮上来得,可他们在地下时也没有死命地玩躁.甚至是Nirvana,你也可以从那张'unplugged'中感觉到真正的好音乐是不限于形式的.我在'烂掉的另类'中主要讲的是朋克,朋克是摇滚乐中最具颠覆性的.但这不意味它就是自虐,是手淫.Sonic Youth是美国八十年代的朋克先锋,他们的音乐永远是发人深省的,而不是如某些人想象的那样荷尔蒙过多的宣泄.Sex pistol也许是很多人证明朋克是变态的例证,但想想当年的英国的经济环境,就不难理解他们的举动了.如果你那一天失了业,没了经济保障,而你的周围的同伴都是如此,你也会对社会发出那样的怒吼.如果在那时你还能去听贝多芬或斯特劳斯,那你肯定是疯了.关于现在中国的音乐,我不想说得太多.地下音乐中确实有些和地上一样无聊的人,但我还是对地下音乐充满希望.毕竟,悲观是无用的,有了希望,才会有关注,才会有发现.

土人

to 小倩

我觉得你对现在中国的摇滚乐评似乎是持一棒子打死的态度,我倒不这么想,例如最近的'朋克年代',我觉得应当是一种进步,象这种东西现在是很少而不是很多(至少在'地上'),确实现在有不少的乐评人唯一会的就是破口大骂或是卖弄一些搞不清是什么时候蹦出来的新词汇.但现在大环境何尝不是如此,干实事的少,放屁的多.我不知道你对中国现在的乐评有怎样的了解,我虽然了解的不多,但我觉得还是有人在写真正的乐评的.王晓峰和章雷的'对话摇滚乐'可以说是我的摇滚启蒙者,现在的王晓峰确实有些过了,但连我们的伟大领袖都会被高帽子压死,这恐怕也属正常吧.(真搞不懂中国人为什么没发明飞机,大概是我们太容易上天了吧)

我最讨厌的摇滚乐的通病就是党同伐异,虽然我也犯过同样的毛病,在MH的这一期里,有位老兄对'无能的力量'的评论让我很恶心,不管怎么说,老崔的专辑也不至于差到这地步!现在有很多人就喜欢踩着人家来抬自己,摇滚圈里要贬老崔,文学圈里要贬余秋雨.(当然这位写文章的老兄可能不是想抬自己,因为他未署名)地下的东西我觉得是希望的象征,但如果没有正确对待音乐的正确态度,那我觉得简直比'纤夫的爱'还要狗屎.我喜欢地下的,但我决不会喜欢吃狗屎.

如何正确地对待传媒其实很难说清,群众的眼睛早就不是那么雪亮了,但在国内的所有音像刊物中,我觉得MH还是比较中肯的.对于传媒,应该把你认为好的音乐拿出来,别管它是流行的,摇滚的,古典的.对于听者,喜欢就是喜欢,毫无必要把不喜欢的一棍子打死,我喜欢摇滚,但我高兴了也会哼哼'健康歌'.对于音乐人,爱怎么做就怎么做,别计较太多,如果地下的为了让大家觉得自己苦打仇深就一味地通通恨恨恨,那就很假,也就和一些老把自己当作天皇巨腥的人一样无聊.

对于摇滚,我就喜欢那股劲,对于朋克,我就喜欢它的颠覆性.但问题就在于假的太多.这就让我没法也给上自己一枪.kurt是勇敢的,也是脆弱的.他不是什么英雄,他和我们一样,记住他,当他是个朋友,有很多可爱之处就够了.没必要整天说"我操,kurt真牛X.我特崇拜他',只要你还活着,这话就太假.也许真正的革命在今天根本不可能存在,我们最大限度所能做的就是保持自己的本色,这已经足够了,但也非常难.

一口气写了这么多,写得很乱.只是想和你聊聊,希望能和你交个朋友.
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